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 ATAQUES A PODEMOS

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Joserra

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Mensajes : 96
Fecha de inscripción : 19/03/2014

MensajeTema: ATAQUES A PODEMOS   Vie 18 Jul - 14:44

Aunque como alguno habra intuido a estas alturas no soy fan de Pablo Iglesias (de hecho prefiero a Alberto Garzon) los ataques contra PODEMOS y su figura más representativa, no es el lider en todo caso sería EREJON, los ataques a su figura sirven para analizar la estrategia y táctica de nuestros enemigos. Este está escrito por alguien que una vez algunos, yo nunca, consideraron progresista.

http://elpais.com/elpais/2014/07/09/opinion/1404895770_355103.html
La irresistible ascensión de P.I.
Pablo Iglesias intenta ocupar áreas de la política con radicalidad y simulación
Antonio Elorza 18 JUL 2014 - 00:00 CEST
Archivado en:OpiniónPodemosPablo Iglesias TurriónBeppe GrilloÍñigo ErrejónMovimientos socialesPartidos políticosSociedadPolítica Recomendar en Facebook 2.084
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Guardar La crisis económica ha sido la estructura de oportunidad en cuyo marco han surgido los nuevos movimientos sociopolíticos. En un caso (Syriza de Tsipras en Grecia), por agrupamiento de una izquierda antes fragmentada; en los otros dos (Movimiento 5 Estrellas del italiano Beppe Grillo, y Podemos, liderado por Pablo Iglesias, P. I. por abreviar), desde una radical novedad en medios y mensaje. La estructura de oportunidad puede compararse a un vacío en la vida política, en circunstancias como las actuales de creciente malestar económico y descrédito de los actores políticos tradicionales, que alcanza al propio régimen constitucional.

A Pablo Iglesias le repugna la democracia como procedimiento, pero no para de invocarla
El espacio político tolera mal el vacío, de manera que para cubrirlo surgen las respuestas, a veces con una mezcla de acción insurreccional y populismo —por algo Chávez es un héroe para Podemos—, otras fundiendo mediante la violencia el carácter antisistémico en lo político con la conservación del orden social. No faltan nunca la visión maniquea de la realidad, la designación consiguiente de un círculo de los enemigos, el componente violento —verbal y/o físico—, la apelación directa al pueblo o a “los ciudadanos”, el menosprecio de la democracia representativa y la modernidad en la comunicación, salpicada de gestos demagógicos.

Hay una diferencia sustancial entre 5 Estrellas y Podemos. Basado en el blog y en las explosiones retóricas de Beppe Grillo, con su discurso de descalificación frente a “las dos castas”, a Europa y a lo que se le ponga por delante, 5 Estrellas eligió una estrategia de ataque frontal, visible en todo momento. En la vertiente opuesta, sin renunciar a una actitud de enfrentamiento con “la casta”, ni a la visibilidad, Podemos intenta conquistar áreas sucesivas del mercado político, y para ello el radicalismo verbal se encuentra acompañado de la simulación. Según P. I. ilustró por medio de una elegante metáfora, se folla desnudo, pero para ligar hay que vestirse. De hecho, propone más un disfraz que un traje, por lo que él mismo aclara al citar como ejemplo la actitud de Lenin en 1917, hablando de paz y no de revolución para lograr un máximo respaldo a su acción revolucionaria.

más información
Un artículo incómodoLos bolívares y PodemosSobre Podemos y Pablo IglesiasEl demonio bolivarianoSucedió ya con el programa electoral. A P. I. le repugna la democracia como procedimiento; contra ella, lancemos tuercas (título de su espacio en Tele K). Sin embargo, el programa rebosa de la palabra “democracia” como seña de identidad; sus propuestas serían la verdadera democracia. No conviene asustar. Al ocuparse luego del tema, habla de “reformar la Constitución”, solo que al explicarlo su contenido es el proceso constituyente, de raíz chavista. Del mismo modo que su soflama contra la prensa de los millonarios, de apariencia ultrademocrática, invoca bajo cuerda una “regulación” del Gobierno, realmente existente bajo Maduro y Correa y contraria a la libertad.

Ahí está su resuelto apoyo, más que a la autodeterminación, a la independencia de Cataluña y Euskadi, en la línea del “clase contra clase” de los años treinta, por ser procesos que contribuyen a la destrucción del Estado “de la oligarquía”. Hacia la opinión pública, conviene envolverlo en una empalagosa declaración sentimental de apego a España, seguida de un respeto “democrático” al derecho a decidir.

La cosa cambia si P. I. habla en una herriko taberna, ante quienes juzga auténticos representantes del pueblo vasco. El amor encuentra allí otro destinatario: lo mantendrá “cuando os vayáis…”, dice con ternura a los asistentes. Nada tiene de extraño, pues, su apoyo a Herrira, a los presos etarras, o a las negociaciones con ETA, lo cual es tan significativo como legal. La herriko taberna se convierte además en el espacio adecuado para contar una historia de la España democrática al modo abertzale y para progres a la violeta: el régimen de 1977 solo sería “una metamorfosis del franquismo”, la Constitución fue pacto de élites y excluye al “pueblo”, “un papelito”.

Una cosa es la propuesta abierta y otra la intención real, de acuerdo con la máxima de que lo importante es ganar
Nos movemos, pues, en el terreno de un engaño consciente, pues una cosa es la propuesta abierta y otra la intención real, de acuerdo con la máxima de P. I.: lo importante es ganar. De momento, toca inscribirse en el espacio de una izquierda intransigente, sin más aristas, para absorber a IU y preparar la OPA contra el PSOE. El supuesto de fondo es la necesaria latinoamericación de la política del Sur de Europa, con el ejemplo de los regímenes autoritarios y populistas. No importa que Venezuela sea un caos económico y que aquí no tengamos petróleo a 100 dólares para sostener el tinglado.

En esa dirección no hay crítica: el polo del bien abarca para nuestro hombre a todo país antiimperialista, incluido el Irán de los ayatolás, hasta Corea del Norte. Lo suyo no es la crítica del marxismo soviético. Ni de sus secuelas.

Antes de ponerse la máscara poselectoral, su ideario es claro. Antieuropeismo y antiimperialismo primario, con apoyo a cualquier tirano por el solo hecho de ser antiyanqui; adhesión a un patrón chavista que acepta la forma democrática vaciándola de contenido mediante la satanización y el ataque constante a la oposición, sin división de poderes, más el monopolio parcial de los medios; todo en busca del poder vitalicio del líder (“Chaves inmortal”). ¿Por qué extrañarse de la calificación de antisistema? Y algo peor si añadimos el exterminio del adversario. Ahí está el elogio de P. I. a la guillotina —“acontecimiento fundador de la democracia”— y a Robespierre, por aquello de que castigar al opresor es clemencia y perdonarle, barbarie. “¡Qué actual la reflexión de ese gran revolucionario!”, concluye.

El doble lenguaje permite esconder lo que está al otro lado del espejo
El doble lenguaje permite a P. I. esconder lo que está al otro lado del espejo. Aquí entra en juego la auténtica revolución de Podemos, materializada en la comunicación política, desde la utilización constante de la videocracia, al desarrollo de la técnica de acceso y control del poder mediante la Red. No estamos ante la democracia líquida de los partidos piratas. Beppe Grillo y Casaleggio marcaron otra vía, que ahora sigue Podemos. Quedan configurados dos niveles de poder, el de la política local donde los meet-ups funcionan con autonomía y satisfacen la exigencia participativa, y el nivel central, donde los mecanismos de comunicación y elaboración de decisiones, como se ha visto en Italia, conjugan cohesión interna y dirección monolítica de Grillo. Contra lo previsto, las disidencias fueron rápidamente cercenadas, como aquí el brote de la Asamblea de Madrid. Los tuits resultan óptimos para machacar al adversario, mientras ningún grupo interno tiene capacidad para contrarrestar los mandatos del centro.

Sin duda P. I. y Errejón lograrán lo que una socióloga italiana llama el “centralismo cibercrático”, colocando el uso masivo de la Red, una ilusión de democracia directa, bajo dirección leninista. Solo falta que el PSOE permanezca anquilosado para que P. I. prosiga su ascenso.

Antonio Elorza es catedrático de Ciencias Políticas en la Universidad Complutense de Madrid.
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Roman Kacew



Mensajes : 3
Fecha de inscripción : 25/09/2014

MensajeTema: Re: ATAQUES A PODEMOS   Jue 25 Sep - 23:24

Yo tampoco le he considerado nunca progresista.
En cuanto a los ataques a Podemos, veo que la mayoría responde a una tendencia universal -matar al mensajero- y a otra más propiamente hispana, machacar al triunfador. Mientras sigan en ese plan, Podemos seguirá para arriba.
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Ester

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Mensajes : 34
Fecha de inscripción : 16/11/2014

MensajeTema: Re: ATAQUES A PODEMOS   Lun 24 Nov - 16:23

Quisiera dar mi aporte al tema del ataque al adversario. Primeramente, yo considero que quien ataca al otro es porque no tiene confianza en sus convicciones; quiere, a toda costa, debilitar al que tiene en frente a través de análisis que se convierten en juicios y se utiliza, en demasiadas ocasiones, la burla, la ironía y los insultos.

Por otro lado, me encanta ver a representantes políticos que son capaces de dialogar y defender sus ideas apasionadamente, pero siempre desde el respeto y la empatía a los demás. Y son mis ejemplos.

PODEMOS ha surgido desde la necesidad de encabezar un movimiento social (15M, marea verde, marea blanca, plataformas sociales, etc.) que necesitaba plantarle cara al sistema desde dentro. Es la única forma de transformación que yo entiendo. Llegar hasta arriba y transformar lo que ya no funciona, lo que no es junto y lo que no va a cambiar por sí mismo.

Todos los los demás partidos tienen un líder ¿por qué Pablo Iglesias no puede serlo? tiene capacidad de liderazgo y es necesario. Ya se establecerán las herramientas de control para que el pilar fundamental de PODEMOS, que es la ciudadanía, se mantenga como garante de todo lo que podemos llegar a realizar.

Consideremos la presión y la vigilancia a PODEMOS como lo que es, un teatro que tienen que mostrar para justificar su incapacidad de gestión. Están muertos de miedo. Nosotros tenemos que ir a lo nuestro, a aportar, a crear proyecto, a promover ideas, a estimular a nuestros adolescentes y jóvenes, a hacernos impermeables a sus ataques y, si no tenemos nada que ocultar, a desnudarnos ante toda la opinión pública. Y si salen cosas a lavar, pues a afrontarlas de frente. Nuestras cuentas, nuestros perfiles, todo trasparente. Así somos y aquí estamos, con las manos abiertas y dispuestos a compartir. Eso es lo que les da miedo. Que vamos con la cara lavada, que ya no aceptamos más mentiras, que ya no les damos más oportunidades. La oportunidad es nuestra.

CLARO QUE PODEMOS!!!
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ATAQUES A PODEMOS
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